2022年2月11日 星期五

唱片收藏訪談 陽巔峰

編:胎哥郎  受訪者:陽巔峰   錄音時間:2021.7.12(約1.5小時)


認識這齒快八年,唯一跳脫三界外男子


開始有聽音樂習慣是(時間)

陽:一開始就是我相信我應該跟一般人都差不多,就是聽聽華語流行歌、流行音樂,小時候就是,那時候網路還不普及,這個什麼電視節目,這些都可以看聽得到一些流行音樂。到了後來就是大概國小五年級還是國小六年級的時候,就是去看一些像那個時候TVBS-G電視台就是有那什麼西洋大樂兵這些。再加上那時候有認識唱片行的店長。然後還有就是看這個什麼MTV台,就是介紹一些國外的,尤其是歐美的一些,就是像電音、嘻哈、搖滾樂之類的東西,漸漸地讓我開始接觸到這些東西。然後也讓我就是體會到,這些東西跟我原本聽到的音樂就是似乎感覺有一些不一樣這樣子。



為何購買實體唱片(黑膠.CD.卡帶),什麼時候開始的?

胎:OK,那主要是什麼影響你會想要聽?有沒有誰影響你?或者是單純的,就你剛講得,就小時候可能在電視上看就莫名其妙的就喜歡上了。還是說有家裡或有誰影響你?還是朋友?

陽:那時候的話,應該說就是影響到我。或是說分享這些音樂資訊的,就我剛剛提到的這個唱片行的店長,是大概就是那個時候。

胎:那時候是你第一次去唱片行,還是更早以前就開始去了?

陽:我回想一下,因為這個年代有點久遠,這已經是二十幾年前的事情了。應該要講說,我那個怎麼講就是不算是真的有逛過唱片行,頂多就是那個時候,又透露出我年紀,九十年代那個時候,還可以在夜市看得到那些什麼盜版片。在那之後去的那間唱片行,才算是真的開始就是說有在收這些正版唱片,然後才開始有在逛唱片行這樣子。

胎:所以那是誤打誤撞進去的,而不是說有意識要進去的。

陽:要是我沒記錯的話,應該是誤打誤撞。

胎:OK,這個就是你開始的契機就對了。

陽:也是因為先看到這些電視阿、這些媒體介紹了這些音樂。所以,確實是有我比較想要找,或是說特別想要找得唱片。在唱片行找到、看到這些,然後就把它買下來這樣子。不過,當然就是那時候,就是說,可能也是年紀比較小,錢也比較少。所以那時候就是可能平均大概一個月逛個一兩次。可能一個月買個一次,就差不多是這樣子。

胎:所以那時候你大概是,快二十年前的事情。

陽:對,差不多,差不多有二十年了。

胎:那就是換算,大概是兩千年左右。其實我不難理解那時候你會誤打誤撞進去唱片行,因為那時候確實沒什麼娛樂。可能就是,一般人還是會去逛逛唱片行這樣,選擇性還是有限。就是可能看電影啊、逛逛唱片行啊,不然就是網咖嘛。大概那時候的一些比較重要的娛樂。再來就是電動間就這樣子。那你剛有提到那位店長。你覺得她影響你很深嗎?還是就是一個重要的點嗎?

陽:算可以說是影響我很深。甚至說,我這樣講可能那個你會覺得比較誇張。但是,我自己的感覺確實是覺得說她就是從那個時候影響到我,也就是說影響了我十幾二十年這麼久。所以,確實說對我的就是,人生其實影響蠻大的,可以這麼講。

胎:對你的購買音樂的影響,蠻重要的一個人物就對了。那你提到的這位店長是哪間唱片行的?

陽:齊柏林唱片行。會去這家唱片行,當時與班上同學聊天時得知的,也是當時最常去的這樣。


聆聽的音樂類型

陽:其實整體來講,我聽音樂的口味,或是說習慣就整體來講比較偏搖滾、電音,然後也有一部份的嘻哈。偶爾會去聽一些可能世界音樂或民族音樂這個區塊的東西。不過,相較之下頻率比較少一些。

胎:你那時候剛開始聽大概聽什麼類型?那時候齊柏林唱片行店長她推給你的,或是說你那時候是在聽什麼樣的音樂?最早的時候。

陽:最早的時候,剛開始收也是從西洋或歐美的那種流行排行榜,像是那時候我從The Prodigy(超凡合唱團)這種九十年代的電音團,還是說像Fatboy Slim(流線胖小子)。除了偏電音的以外,然後那個怎麼講。應該是說在這之前,我有收過像是那種什麼排行大帝國,或者是說像什麼Top 1996那種流行排行榜的合輯。

胎:你一開始就聽電音了。

陽:甚至說我也收過好幾集的就是舞曲大帝國。

胎:夜市常看到的那種。

陽:所以講到這邊我現在才想起來,其實我也應該要補充。所以要是我沒有記錯那時候的狀況,應該是說一開始,我就是收舞曲大帝國這樣子的合輯。然後那時候,夜市也有在賣。但是,到後面我忘了是不是,我不確定是不是就是這個原因。所以後來也去唱片行找這樣子的東西,然後也是收了一段時間之後,連帶的才開始去接觸這些比較偏電音或舞曲類型的東西,再加上媒體,還有齊柏林唱片行店長就跟我推薦的更多,那時候的狀況好像是這樣,要是我沒記錯的話。

胎:所以她是以你的口味去推薦,還是她有她自己想要介紹的音樂給你?

陽:那時候的狀況應該是一開始是以我的口味,或是說以我的需求推薦給我。但是,到後面就是說她推薦的那個曲風,或是說那個面向變得更多元、更廣。然後也接觸到一些其他類型,像是搖滾樂,還是嘻哈這方面的東西。

胎:就慢慢加重毒藥。

陽:也可以這樣講。

胎:那她基本上還是推她店裡有賣。因為當時候,貨應該都蠻齊全的。

陽:那時候有比較齊全,就是店裡面有賣的東西。

胎:了解。那你後來,到後來比較比如說那時候可能是國高中生時期,那你大學,甚至到快將近近代,你風格有變嗎?收的風格,或聆聽的。

陽:我覺得不能算是改變很多。但是,還是有一些不同。好,就講具體一點的例子。就是說,轉點,後來就是說回到了台南,然後漸漸開始跑當時的誠品音樂館,那個時候我發覺到他們。

胎:那時候你大概是幾歲?

陽:國中的時期在嘉義,畢業後就回來台南之後。應該不能算大學,算是專科。我是後來才插大念大學。

胎:開始逛台南誠品音樂館,那時候兵哥已經在裡面了嗎?

陽:是,兵哥在裡面。而且確實那時候他跟我推薦了不少東西是我原先沒有接觸到的。不過當然那時候我不只接觸到兵哥,包括像那時候的店長與另一位員工。所以我發覺到誠品音樂館似乎有一些相較之下更難找,像是進口版的東西,或是說相較之下更冷門的東西。所以,那時候我聽的東西其實也算是有一些改變。

胎:那等於說齊柏林唱片行它是門票,對你它是音樂入門的門票。然後你到了五專,唸五專來到台南。逛誠品等於是一個過門之後的一個新世界。那時候誠品的東西應該是更非主流。而且,應該更難買到稀有盤的東西。

陽:東西就起碼以那個時候我所接觸過的唱片行來講算是比較齊全的,包括冷門的部分也有比較多。

胎:那時候大概是2003年左右嗎?那時候應該還看不到黑膠唱片吧?

陽:是,要是我沒記錯的話。

胎:了解。那時候你就漸漸開始聽一些可能沒有看過的東西。不過,那時候你到誠品,你也是他們介紹推薦你買嗎?還是你可能會自己看他寫側標買?

陽:都會。我有時候也會上網查詢,要是我沒有記錯那時候兩千年初,Youtube還沒有出來,或者是說串流音樂沒有像現在資源這麼豐富。但是,那個時候我跟著誠品他們上AMG,就是All Music Guide這樣子的音樂網站,提供我一個參考的指南。我覺得這方面對我有一些幫助,主要就是說那時候,依靠這些資源讓我去判斷,或是說去決定要購買什麼唱片。

胎:當時你比較仰賴於網路上的文字。


對你最有意義(影響)一張專輯是?

我當年在TVBS-G台的電視節目—西洋大樂兵接觸到英國電音團體The Prodigy(超凡合唱團)的經典專輯The Fat of the Land(天地精華),可以說這張專輯對我產生了深遠的影響。因為在我接觸到他們的音樂之前,我接觸到的西洋音樂基本上都是像Michael Jackson(麥可傑克森)、Madonna(瑪丹娜)和Mariah Carey(瑪麗亞凱莉)這些風格比較偏向大眾和通俗口味的流行舞曲。但是,當我聽到The Prodigy的The Fat of the Land之後,我發覺到這張專輯對我的音樂認知和理解產生巨大的衝擊。因為這張專輯裡面有不少節奏強烈、音量很大的歌曲,有一種像是吃到芥末醬那種直衝腦門的快感。尤其是當我聽完整張專輯之後,不但不會感到沉悶無聊,甚至還帶給我一種步調緊湊、一氣呵成的感覺,算是相當刺激的聽覺體驗。也開始理解為什麼他們會被一部份的樂評人形容為:「沒有吉他手的龐克樂團。」但是,對我來說,這張專輯更能夠吸引到我的部分應該是,我能夠從他們的編曲感受到他們充滿天馬行空的創作思維,相當的有創意和想像力,也可以說他們是一個擁有相當精湛編曲能力的電音團體。不過,我也必須承認雖然我聽了他們的音樂長達二十多年之久。但是,我近幾年才藉由一些網路上的資訊得知,其實他們的作品當中有不少是取樣(sample)其他樂團、音樂人的作品。而且,我聽過一部份被The Prodigy取樣的原曲。但是,讓我覺得有趣的是,我基本上都聽不出來這些歌曲有被取樣、應用在The Prodigy的作品裡面。而這一點也是他們讓我覺得特別突出、特別厲害的其中一個原因,把他人的音樂作品,不著痕跡地變成像是自己的原創作品,我想這樣應該可以算是二次創作的最高境界了吧。並且,The Prodigy有不少歌曲都能夠展現出連搖滾樂團都望塵莫及的爆發力,難怪有些人會認為他們有受到像是Nirvana(超脫合唱團)和The Smashing Pumpkins(非凡人物合唱團)這樣的Grunge(油漬搖滾)樂團的影響,或者是Nine Inch Nails(九吋釘合唱團)這種Alternative Metal曲風的影響。The Prodigy也是從這張專輯開始跟搖滾樂手合作,例如:跟Kula Shaker(庫拉雪克合唱團)的主唱Crispian Mills共同創作歌曲“Narayan”。甚至在整張專輯的結尾還跟Republica(共和國樂團)的主唱Saffron共同翻玩美國Grunge樂團L7的歌曲“Fuel My Fire”,並且,由Soundgarden(音園合唱團)的鼓手打電子鼓,讓整張專輯畫上完美的句點。這張專輯跟他們之前的專輯相較之下有比較多的人聲和真實樂器。所以,也可以說整張專輯的搖滾元素比之前的專輯來的更濃厚、更明顯。

最近購買哪些唱片(近三個月內)

CD:佐井好子 ‎- 萬花鏡、飛魚雲豹音樂工團 - 黑暗之心5 知本傳承 祖先的叮嚀、Sparklehorse - Good Morning Spider、Pat Metheny、Lamb ‎- What Sound、Kruder Dorfmeister - The K&D Sessions、Stamic Quartet / New Prague Trio - 異鄉月夜(上揚)、Gene -  Olympian、Clem Snide - The Ghost Of Fashion、Japan - Tin Drum。


常去的唱片行(或者其他有販售黑膠、CD、卡帶的店家)

林檎二手書店、惟因唱碟、齊柏林唱片行、珍古二手書店、五大。


唱片收藏數量(黑膠、CD、卡帶)

CD:約750張、黑膠唱片:6張、卡帶:10卷。




對於實體唱片行與網路拍賣相比下的差異性(功能性)

陽:我覺得就對我來說,其實我基本上還是就是維持著就是原先的那種購買方式,就是我很少就是說主動去那個網路上,就是說網路商城去做像網購這樣子的動作,我基本上就還是跑實體唱片行。就是說我覺得,就是應該就是習慣問題。因為我除了其實不只是唱片,就是說其他方面,買衣服、買什麼的、生活用品。其實我基本上也是,比較習慣去實體唱片,實體店面這樣子,我比較少會說就是網購這樣子。

胎:了解。所以你本身的習慣這樣。所以對網購比較沒有那種太大的使用,就比較不常使用網拍就對了。


音樂對你的影響是?或者沒有影響(純屬娛樂用途)?

陽:我自己的感覺是可以說是單純的娛樂,對我來講音樂就是一種興趣。沒有說做相關的行業,但是,我自己是覺得要是說對我的生活有什麼影響的話,那應該就是會花一些時間跟金錢在購買唱片,還是說上網找一些相關的資料去持續的關注這方面的訊息。

胎:有點像滿足生活的娛樂需求。它沒有造成你可能或是知識上,或是感官上的影響嗎?或者是說世界觀,或者是你的思想什麼的。

陽:就是一些文化層面。我覺得應該算是有一些。我不敢講說有很多。我是覺得算多少有影響。我舉幾個比較實際的例子好了,我大概也是在差不多念專科的那個時候接觸了搖滾樂、接觸了電音、嘻哈這些曲風,接觸了幾年之後,對我的影響一開始是英文方面,會想要增加自己的英文字彙量,或是說一些英文的能力,然後進一步去了解他們的歌詞大概是在唱什麼,這是一點。另外一點就是接觸到他們的歌詞之後,會想要進一步去了解他們的文化、他們的歷史背景,然後,包括可能有一些歌詞牽涉到一些文學、哲學這些東西,還是說一些社會議題跟社會學的東西。到五專時期開始看相關的資訊和書籍。

胎:大概就是這一方面的影響。因為英文,有時候他們寫的一些用詞,應該在我們東方人、華人還是不大理解他們要表達什麼。假使你可能英文真的很好,還是會看不太懂吧?如果它不白話的話。

陽:確實是還蠻常遇到這種。甚至有的時候,除了像你剛才提到的例子可以說是比較明顯。但是,話說回來,即便有的時候可能整首歌它的歌詞都算是用比較淺顯易懂的詞彙,有可能文法和句型結構跟我們的邏輯,或者是說跟我們的文化不一樣。所以,有時候即便是沒有這麼深的詞彙,我可能也只能看得懂大概四、五成。

胎:像我們自己在聽華語流行歌也是大概這個意思。你或許每個字都知道它是什麼意思,可是它搭起來,你就是不知道他在幹嘛。這就是音樂一個確實是讓人著迷的地方,有時候像有些國外的樂團也會說,你不需要懂我的歌詞在幹嘛。因為他們有些歌詞根本不是他們自己寫,他們有配合的。有些可能就是只有編曲是自己、演奏,可是他歌詞是請另外其他人寫的,國外有這樣的風氣。所以,會造就於他們認為似乎歌詞不是那麼重要,而是音樂,這是我在某些團感受到的。因為就剛提到,假使你也知道他寫了什麼,單字你都認得,可是你就是不知道他在唱什麼。或許他們自己也不知道歌詞是在表達些什麼,或者是滿足他們的幻想,因為音樂是抽象的。他要用大量的腦袋幻想把他轉換成音樂出來給觀眾,我覺得國外他們比較重於演奏,有不少樂團是這樣。


對於音質是否講究

陽:確實說我越到後面,尤其是近幾年花更多時間,或是說更仰賴像Youtube這樣子的串流平台。不過,為什麼我還是有購買實體唱片的習慣,除了說像人家講得,越到後面收藏的意義就是比重變得更多以外。但是,我覺得還有另外一個原因,要是說我喜歡的唱片,我喜歡的專輯,就是說我能夠買到實體的,我還是儘量去聽實體的。然後就變成是說比較像是用Youtube,還是說用一些網路資源去聽一些比較難找,或是說起碼在台灣的實體唱片行比較難找到的唱片。這種我才比較會仰賴Youtube這樣子的串流平台。

胎:你對音質比較不會去在意,不會講求說一定要有比較好的播放系統。


最後有什麼想說的話

就是說,雖然說現在串流音樂越來越普及化,有人認為說漸漸的取代了實體唱片。但是,我自己覺得就是說實體唱片,它還是有它的存在價值的。然後那個怎麼講,所以,就是說在自己經濟能力,那個範圍的許可之下,能支持還是儘量支持。但是,那個怎麼講,對。要是真的就是說沒什麼錢,就經濟能力不夠這樣子的話,那也不需要強迫自己,然後就是搞到那個生活必需品,就影響到…生活的東西,然後還要去買唱片,這個我倒是覺得不必要。我想說在自己能力許可範圍之下,能支持還是多支持這樣。


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